INNE - FORUM

• kaczyński powiedział dzisiaj na konferencji, że w tej sytuacji żadnych odpraw nie będzie
  ania (8 września 2007)
• razaca niesprawiedliwosc.
  tomek wasko (7 września 2007)
• nie.
  mb (7 września 2007)
• ej a jak obstawiacie czy minister fotyga, ktora nie byla ministrem przez te pare chwil dostala odprawe?
  tomek wasko (7 września 2007)
• >a ja ciagle nie rozumiem w jaki sposób możesz oceniać rodzaj tego układu npdst używanego przez nich języka. tej gosciu, a gdzie ja ocenialem rodzaj tego "ukladu" niby?
  tomek wasko (7 września 2007)
• >> >Komorowski i Giertych 10/10 w debacie nad samorozwiązaniem sejmu A może jakiś link, cytacik jakiś może? –Twój Stary, 7/9/2007 21:26 http://wiadomosci.onet.pl/2639640,relacjetv.html <- Giertych http://wiadomosci.onet.pl/2639437,relacjetv.html <- Komorowski http://wiadomosci.onet.pl/2639470,relacjetv.html <- Komorowski
  darw (7 września 2007)
• nie lubie komorowskiego i giertycha ale wymietli rzeczywiscie. co ciekawe kuchcinski sie nie jakal
  Jedrzejnzlg (7 września 2007)
• no to koniec
  berg (7 września 2007)
• >Komorowski i Giertych 10/10 w debacie nad samorozwiązaniem sejmu A może jakiś link, cytacik jakiś może?
  Twój Stary (7 września 2007)
• > Komorowski i Giertych 10/10 w debacie nad > samorozwiązaniem sejmu
  dżdżawka (7 września 2007)
• oszust, oszust, oszust! ;>
  darw (7 września 2007)
• giertych zmiazdzyl moja pomaturalna siostre, ktora do tej pory uwazala go za najwiekszego wroga; szacunek;
  main (7 września 2007)
• pan kurski...zobaczmy...przeciw! hehe
  luke (7 września 2007)
• Pawlak z tekstem do Kurskiego, jak to ktoś pisał "metafizyka sie wkrada"
  malk (7 września 2007)
• Komorowski i Giertych 10/10 w debacie nad samorozwiązaniem sejmu
  darw (7 września 2007)
• jebac PiS
  donald (7 września 2007)
• co za chuj z tego kwacha
  przędobylski (7 września 2007)
• Andrzej, kiedy napiszesz, że to Tusk strzelał do Papieża, a gdyby legendarny rząd Olszewskiego trwał, to Polska sięgałaby do Morza Czarnego, a walutą w UE byłby polski złoty?
  bgsh (7 września 2007)
• Kwaśniewski doradza władzom w Berlinie zaostrzenie polityki wobez Polski jesli wybory wygra PiS: "Z Polską trzeba ostro": http://wiadomosci.onet.pl/1601530,11,item.html i jak to pogodzić z Konstytucją, która głosi: "Prezydent stoi na straży suwerenności Rzeczpospolitej Polskiej" ?
  Andrzej (7 września 2007)
• Na podstawie materiałów przedstawionych przez prokuraturę nie ulega wątpliwości, że zarówno były minister spraw wewnętrznych pan Kaczmarek, jak i były komendant główny policji pan Kornatowski, za swojego prawdziwego zwierzchnika uważali pana Ryszarda Krauzego. W przeciwnym razie minister spraw wewnętrznych nigdy nie fatygowałby się o północy do hotelu, by złożyć mu meldunek sytuacyjny. Rozpanoszona plaga partyjnictwa doprowadziła w końcu do zjawiska, które nazywam geremkowszczyzną. Chodzi o postawę, jaką na terenie Parlamentu Europejskiego i w ogóle – Zachodniej Europy – zaprezentował Bronisław Geremek, oskarżając państwo, któremu zawdzięcza swoje wyniesienie, o „totalitaryzm”, „faszyzm” i inne przywary. Dla potrzeb partyjnych, a także i osobistych, nie zawahał się podrywać prestiż i majestat Rzeczypospolitej przed cudzoziemcami. http://www.michalkiewicz.pl/tekst.php?tekst=112
  Andrzej (cytujący Michalkiewicza) (7 września 2007)
• 1.na konferencji gdy ktos zapytal o ziobre jako zrodlo przecieku prokurator sie wkurwil i powiedzial ze dowody przedstawiono nie w sprawie przecieku tylko skladania falszywych zeznan. czy to prawda ze podsluch telefoniczny w sprw. skladania falszywych zeznan nie moze byc materialem dowodowym w rozprawie, jako ze nie w tym dochodzeniu wydano nan zezwolenie? postępowanie ws fałszywych zeznań to tylko element sprawy o przeciek z tego co wiem. ale chyba nagrania zdobyte podczas jednego dochodzenia/śledztwa mogę być wykorzystane w innych pod warunkiem, że są oczywiscie zdobyte legalnie. raczej tak jest. skoro kpk tego nie zakazuje to myślę, że jest to dozwolone http://bap-psp.lex.pl/serwis/kodeksy/akty/97.89.555.htm rozdział 26, te sprawy regulują też inne ustawy, ale ja już ich nie znam 2. czy to prawda ze jesli kaczmarkowi postawia zarzut udzialuw przecieku, zarzut skladania falszywych zeznan bedzie bezpodstawny? chyba tak, bo jako podejrzany/oskarżony nie musi mówić prawdy. ale nie wiem jaki jest status kaczmarka w tej sprawie. 3. czy argumentacja poslow pis i publicystow wprost iz podstawa do zatrzymania kaczmarka bylo skladanie przez niego falszywych zeznan ma dla ciebie sens? Art. 244. § 1. (144) Policja ma prawo zatrzymać osobę podejrzaną, jeżeli istnieje uzasadnione przypuszczenie, że popełniła ona przestępstwo, a zachodzi obawa ucieczki lub ukrycia się tej osoby albo zatarcia śladów przestępstwa bądź też nie można ustalić jej tożsamości albo istnieją przesłanki do przeprowadzenia przeciwko tej osobie postępowania w trybie przyspieszonym. może rzeczywiście, prokuratura nadużyła uprawnień, choć może bez zatrzymania kaczmarek, kornatowski i inni ustaliliny wspólną wersję wydarzeń i w ten sposób zatarli ślady przestępstwa. ciężko ocenić. "poza tym jakby nie zauwazam zwiazku miedzy smiesznoscia opisywanej "grypsery", a tym, ktory z rzadow byl lepszy. gdzies Ci sie w tym wszystkim logika zapodziala." –tomek wasko, 6/9/2007 23:56 a gdzie ja napisałem, że jest między tymi sprawami jakiś związek. chciałem się tylko upewnić czy tamten post mi się nie przyśnił. a ja ciagle nie rozumiem w jaki sposób możesz oceniać rodzaj tego układu npdst używanego przez nich języka.
  mb (7 września 2007)
• >a czy tomek wasko nie pisał gdzieś, że rząd millera był lepszy od kaczorów bo cała Polska dyskutowała na temat cudownych pomysłów szefa sld? pisalem, ze to byl lepszy rzad i podtrzymuje to, ale nie wiem o co Ci chodzi z tymi cudownymi pomyslami i tym, ze cala Polska dyskutowala, bo tego na pewno nie napisalem. poza tym jakby nie zauwazam zwiazku miedzy smiesznoscia opisywanej "grypsery", a tym, ktory z rzadow byl lepszy. gdzies Ci sie w tym wszystkim logika zapodziala.
  tomek wasko (6 września 2007)
• przekrecasz i nadinterpretujesz. komisja sledcza to nie sad. chyba wiesz? kulisy przyjecia raportu ziobry? nauka nie powinna być naginana do wlasnych przekonan politycznych a te uzasadniane metnymi teoriami.zgadzasz sie? i czy uwazasz ze marcinkiewicz mial na mysli ze surowe oko sasiada zastapily kamery? "może mieli wynikało to z ich poczucia bezkarności, ale oni wpadli na razie na fałszywych zeznaniach. sprawę przecieku, jak widać, dobrze ukryli." "myślę, że ani Ty ani ja nie mamy wystarczająco dużo informacji, by móc wydawać w tej sprawie wyroki." i spytam jeszcze o 3 rzeczy.bo sie pochwaliles.studiujesz prawo: 1.na konferencji gdy ktos zapytal o ziobre jako zrodlo przecieku prokurator sie wkurwil i powiedzial ze dowody przedstawiono nie w sprawie przecieku tylko skladania falszywych zeznan. czy to prawda ze podsluch telefoniczny w sprw. skladania falszywych zeznan nie moze byc materialem dowodowym w rozprawie, jako ze nie w tym dochodzeniu wydano nan zezwolenie? 2. czy to prawda ze jesli kaczmarkowi postawia zarzut udzialuw przecieku, zarzut skladania falszywych zeznan bedzie bezpodstawny? 3. czy argumentacja poslow pis i publicystow wprost iz podstawa do zatrzymania kaczmarka bylo skladanie przez niego falszywych zeznan ma dla ciebie sens?
  mrowkaweed (6 września 2007)
• stary straszne sa twoje posty. "jesli nie zauważasz że była to sarkastyczna odpowiedx na argumentacje Andrzeja w sprawie Pc to "dowodzi to" braku wyczucia." - powtarzam po raz drugi. ok, mój błąd. "jak rozumiem twoje sady powodowane nienawiścią do SLD i oskarzanie millera i kwasniewskiego bez dowodow sa uzasadnione? " przespałeś pierwszą komisję śledczą? "po drugie nie podwazam kompetencji zybertowicza. nigdzie. jest z pewnoscia dobrym profesorem, ale nauka w sluzbie polityki nie niesie nic dobrego." a co w takim razie przyniesie? skoro jest dobrym socjologiem i jest dobry w tym czym się zajmuje, czyli przede wszystkim służbami to czemu ma się tą wiedzą nie dzielić z tymi, co mają wpływ na działalność państwa. "po trzecie moze jestem naiwny ale wydaje mi sie ze robienie ciemnych interesow wyglada jednak inaczej. nie przed kamerami w mariottcie, na sluzbowych telefonach." może mieli wynikało to z ich poczucia bezkarności, ale oni wpadli na razie na fałszywych zeznaniach. sprawę przecieku, jak widać, dobrze ukryli.
  mb (6 września 2007)
• stary straszne sa twoje posty. "jesli nie zauważasz że była to sarkastyczna odpowiedx na argumentacje Andrzeja w sprawie Pc to "dowodzi to" braku wyczucia." - powtarzam po raz drugi. inna sprawa ze dziwi mnie twoja niekonsekwencja i "wybiórczosć". tak pisałeś o akcji cba:"myślę, że ani Ty ani ja nie mamy wystarczająco dużo informacji, by móc wydawać w tej sprawie wyroki." i "dlatego, powtarzam, wydawanie wyroków przez ludzi, którzy o całym postępowaniu mają mętne pojęcie i ich opinie powodowane jest nienawiścią do PiSu jest śmieszne, a przede wszystkim przedwczesne." jak rozumiem twoje sady powodowane nienawiścią do SLD i oskarzanie millera i kwasniewskiego bez dowodow sa uzasadnione? po drugie nie podwazam kompetencji zybertowicza. nigdzie. jest z pewnoscia dobrym profesorem, ale nauka w sluzbie polityki nie niesie nic dobrego. po trzecie moze jestem naiwny ale wydaje mi sie ze robienie ciemnych interesow wyglada jednak inaczej. nie przed kamerami w mariottcie, na sluzbowych telefonach. ale jak sam powiedzialem na razie tak to wyglada, jesli znajdzie sie przekonujący motyw, dowody jestem sklonny zmienic zdanie. gratuluje kaczynskiemu slepo zapatrzonych w niego zwolennikow. wystarczy ze walnal gafe ze uklad i III rp wsadzila mu do rzadu kaczmarka, i mimo ze jego brat przyznal sie ze sam to zrobil , oni juz wietrza dlugoletni spisek siegajacy PRL-u.
  mrowkaweed (6 września 2007)
• "ale tylko PiS jest w stanie to zrobić. to że tego nie robi to inna sprawa" czyżby kolejna próbka retoryki studenta prawa?
  grossvan (6 września 2007)
• "po drugie jeszcze niedawno instruowałeś mnie żeby nie ferować wyrokow przy braku pełnej wiedzy. w sprawach millera i przekretów sld tą wiedzę tajna jak rozumiem posiadasz?" - mrowkaweed, 6/9/2007 20:33 "2. że niby np. Rywin sie napił i sam się do Agory wysłał? to że nie ma dowodów przekonujących sąd to nie znaczy, że takiej afery nie było " –mb, 6/9/2007 15:18 gdzie tu widzisz absurd? może punkt pierwszy był trochę nie na temat, ale to nie był głos w dyskusji, może rzeczywiście nie doczytałem wtedy. ja jestem mb, a nie mz. podważasz kompetencje Zybertowicza a nie masz najmniejszego pojęcia o tym, czym on sie zajmuje całe życie. "tomek wasko slusznie zauwazyl ze grypsera byla zenujaca i mam podejrzenia ze mamy do czynienia raczej z "ukladzikiem" niz powazna mafia." rzeczywiście, po stopniu wgłębienia grypsery oceniacie panowie jak duży był to układ. czytacie w ogóle to co piszecie? a czy tomek wasko nie pisał gdzieś, że rząd millera był lepszy od kaczorów bo cała Polska dyskutowała na temat cudownych pomysłów szefa sld? poprawcie mnie jeśli się mylę. "ja raczej bym wolał widzieć rozwiazana sprawe Papały, matactw SlD, winnych realnych strat skarbu panstwa przy prywatyzacji przedsiebiorstw" no ja też, cieszę się, że to dostrzegasz, bo np. dziennikarze GW i Polityki są już na te sprawy ślepi. ale tylko PiS jest w stanie to zrobić. to że tego nie robi to inna sprawa. "Kutz jest niezależnym senatorem, wiec o jakim "obozie politycznym" piszesz?" to, że nie jest w żadnej partii nie znaczy, ze jest faktycznie niezależny. i dość łatwo po jego wypowiedziach zgadnąć po której stronie stoi.
  mb (6 września 2007)
• Ups, sorry, pomyłka, jednak pisze się "aha".
  Twój Stary (6 września 2007)
• >pisze się AHA a nie ACHA. nieprawda. >Maciarewicz MaciErewicz.
  Twój Stary (6 września 2007)
• "jestem przekonany, że mówi prawdę" - ja również jestem przekonany.takich przypadków jest aż nazbyt wiele (znaczy tych wychujan i szemranych układzikow). "Koleś wierzy w to, że jedynie Jarosław naprawdę >chce< to zmienić i widocznie ma ku temu podstawy." - tu akurat akcent na "wierzy" bym postawił. bo jak na razie właśnie efektów walki z układem nie widać. poza własnym "bluszczem". Co do kutza to zgadzam sie z nim. mniej kłapania wiecej działania tak bym skrócił jego wypowiedź. prokuratura skoro jest niezależna niech do chuja robi swoje ale niech sie nie ośmiesza w ten sposób. ziobro żeby podnieść wyniki PiS'u rozwalił to sledztwo - popatrz "zatrzymanie" krauzego. zatrzymanie kaczmarka bylo niepotrzebne bo gdyby chcial sie naradzic z kolezkami w sprawie zeznan dawno by to zrobil. tomek wasko slusznie zauwazyl ze grypsera byla zenujaca i mam podejrzenia ze mamy do czynienia raczej z "ukladzikiem" niz powazna mafia. jeszcze poslowie Pis'u z kamienna twarza oznajmiaja ze podstawa zatrzymania bylo skladanie falszywych zeznan, ktore kaczmarek zlozyl juz po zatrzymaniu.ja raczej bym wolał widzieć rozwiazana sprawe Papały, matactw SlD, winnych realnych strat skarbu panstwa przy prywatyzacji przedsiebiorstw a nie jakiegos przecieku i prowokacji cba watpliwej moralnie co do ktorej zachodzi podejrzenie iz byla polityczna zagrywka.
  mrowkaweed (6 września 2007)